provintiale: (олдмен)
provintiale ([personal profile] provintiale) wrote2015-07-04 09:21 am

И снова про "89%"

Аналитик "Левады": у половины населения нет политических предпочтений

Собственно, интервью и подтверждает то, о чем я уже писал:

1. Несовершенство технологии опросов:
Но из тех, кто публикует данные рейтингов, - это три центра, Левада, ФОМ и ВЦИОМ – все проводятся по одной технологии, это поквартирные опросы. Люди ходят по квартирам, задают вопросы....Естественно, не все открывают, и в целом мы опрашиваем примерно 40% тех, кого мы хотим опросить.

2. Апатия и недоверие населения к любой политической активности:
Но у половины населения, например, нет вообще никаких политических предпочтений. Вообще. Ни к кому себя не относят. Ничем не интересуются. Половина населения смотрит телевизор и больше ничего. Это люди, которые интересуются повседневными делами и не интересуются политикой. Не следят за ней. А если следят, то без интереса, - просто смотрят то, что основные каналы показывают.

3. Высокая степень зависимости от государства и "государственной идеологии":
это характеристики российского населения, у которого очень высокая зависимость от государства. Половина населения говорит, что им просто тяжело прожить без поддержки государства. И, соответственно, на Путина они смотрят как на представителя государства – на того, кто раздаёт эти блага...Власть вообще воспринимается как несменяемая, монолитная, от неё зависит значительная часть населения. С ней связывают надежды, ожидания. И нет никакой идеи сменяемости, ротации власти через выборы. Она есть, может быть, у тех же 20-25% населения, но не более того.

UPD: еще мнение специалистов: http://postnauka.ru/longreads/36509

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com 2015-07-04 06:17 am (UTC)(link)
Ну и чё?
Ватизмом охвачено достаточно много.
По моим наблюдениям и реальным контактам (не инетовским, потому что там процент выборки сложнее определить) я склонен предполагать левадинские 89% близкими к истине.
Понятно, что она переменчива, в неё большей частью входит и "болото", которое, если с ним работать, может быть какой-то частью и на нашей стороне.

Могу согласиться с вашим:
А теперь самая забавная вещь (барабанная дробь) – то, что можно назвать “эффектом советского человека”! Суть его в следующем: “советский человек” практически всегда готов сказать именно то, что от него хочет слышать “начальство”. Сделает ли он то, о чем говорит, в результате? Чаще всего – нет!
Но ведь половина-то всё равно проголосовала бы за путена если бы сейчас вдруг выборы состоялись.

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-04 06:31 am (UTC)(link)
Среди моих знакомых примерно так: молодежи (до 30-35) все пофигу, они не помнят другой жизни и другой власти, и сменить ее - это как на другую планету улететь или в другую страну, люди среднего возраста (35-50) - примерно 50/50 ватников и критически настроенных, старше 50-ти - там понятно 90% ваты, хотя и встречаются люди адекватные.

Почему я все время спорю с этим мемом (про 86-89%), на который кстати повелись и люди либерально настроенные - потому, что он путает активную и пассивную поддержку. Активной ваты - действительно меньшинство, это и по интернету видно, иначе зачем бы им понадобились эти ольгинские ботофабрики?

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2015-07-04 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2015-07-04 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2015-07-04 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2015-07-04 11:26 (UTC) - Expand

[identity profile] baglyot.livejournal.com 2015-07-04 06:54 am (UTC)(link)
Я думаю, что политических предпочтений нет у гораздо большего числа людей, >>50%.
А ко всяким фомам-вциомам-левадам уровень доверия ниж нуля, по крайней мере в тех вопросах, которые как-то связаны с политикой.

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-04 07:08 am (UTC)(link)
Думаю, что помимо успокоения начальства есть и еще одна цель у данных "опросов" - нагнетание депрессии и безнадеги среди оппозиционно настроенных людей - "ничо вам не светит, народ-то не за вас!"

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 11:06 (UTC) - Expand

[identity profile] baglyot.livejournal.com 2015-07-04 06:57 am (UTC)(link)
Ещё немного про социологов http://postnauka.ru/longreads/36509

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-04 07:05 am (UTC)(link)
Отлично. Добавил в пост.

[identity profile] kuda-morgalo.livejournal.com 2015-07-04 07:55 am (UTC)(link)
Мутная история.

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-04 08:03 am (UTC)(link)
Да чо мутного-то? Фактически сам и признался в недостоверности результатов, правда виляя и выкручиваясь. И тут два варианта: или его погонят в шею за дискредитацию работодателя, или такой завуалированный сигнал - "нам верить не надо, нас заставили".

[identity profile] stas-iq.livejournal.com 2015-07-04 08:04 am (UTC)(link)
Алексей , скажу даже больше , равнодушные к политике и ватники существуют во всем мире в количестве примерно как в РФ .
Но столетиями выработаны пути взаимодействия с властью и следования законам !

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-04 08:13 am (UTC)(link)
Кто бы спорил. Скажу даже, что чем больше народ интересуется политикой - тем хуже идут дела в стране. А нагнетание этой ура-патриотической истерии может ох как боком выйти самой же власти.

(no subject)

[identity profile] viktor-ch.livejournal.com - 2015-07-04 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 11:40 (UTC) - Expand

[identity profile] baglyot.livejournal.com 2015-07-04 11:08 am (UTC)(link)
О, типичный обратный карго-культ!
"У аборигенов в Сызрани глиняные самолеты, соломенные машины и песочные дороги, они уверены, что во всем мире так, просто там лучше маскируются."
Нет, в развитых странах с ватой и аполитичным населенеим картина совсем другая.

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 11:44 (UTC) - Expand

[identity profile] baglyot.livejournal.com 2015-07-04 11:06 am (UTC)(link)
Личные наблюдения и опыт в таком вопросе не имеют особого значения, глобальные масштабные вещи такого порядка измеряются статистикой, для этого-то социология и нужна, которой у нас нет практически вообще (разве что исследования по йогуртам да коле, которые за деньги делают частные компании). У меня в друзьях и окружении могут быть одни нацпредатели да пятая колонна, у другого - одна вата да запутинцы, у третьего - половина на половину.

Я вообще сомневаюсь, что по крайней мере ФОМ и ВЦИОМ проводят по-настоящему многие эти свои опросы, особенно те, что связаны с политикой. Ничуть не удивлюсь, если они вообще даже не корректируют какие-то полученные результаты в нужную сторону, а просто тупо их придумывают, не проводя никаких исследований. Что из того, что мы знаем об институтах этого государства позволяет усомниться, что это возможно?
Опросы эти и рейтинг - часть пропаганды, причем пропаганды успешной. Когда по ТВ говорят про загнивающую гейропу и Америку, про фашистов на Украине мы им не верим, а когда про 89%-рейтинг и всеобщую поддержку - почему-то верим и всерьез оперируем этими цифрами. В авторитарных режимах рейтинг политика вообще особо значения не имеет, это рейтинг одиночества, когда оппозиция - это жириновские\зюгановы. У Черненко вроде под 100% был рейтинг, и у остальных персонажей такого порядка такой же.

Впрочем, вполне возможно, что если бы опросы реально проводились, то результаты могли бы быть похожими.
Я так думаю, что абсолютному большинству людей в этой стране абсолютно плевать на все и всех, то, что не касается непосредственно их не существует, связи между своей жизнью и электоральным выбором не видят. И при ответе на вопрос официальный стараются соответствовать общим представлениям правильного, генеральной линии.
Семьдесят лет советского безумия, издевательств, унижений, боли, ненависти, подавления инициативы и недоверия не прошли даром. В культурном коде советских людей в той или иной степени впечаталось недоверие ко всему, выученная беспомощность, уверенность, что ничего изменить нельзя, нечего даже и пытаться, да и будет только хуже, а те, кто пытаются изменить - враги, у них свой корыстный интерес, им заплатили, ведь никто не может что-то делать или говорить по своему желанию, за ним кто-то стоит или он просто пиарится. "Моя хата с краю", "не лезь вперед, молчи, что, самый умный что ли?", "хорошо не жили, нечего и начинать", "начальство всегда право, ведь оно начальство, его лучше слушаться" и т.п.
Выученная беспомощность и преклонение перед властью - основной императив советских животных.
Просто сменой поколений не лечится - молодым эти установки тоже в той или иной степени транслируются и передаются.
С другой стороны - это и не надо лечить, оно само пройдет со временем, главное чтобы было прогрессивное меньшинство, без таких установок, на которых остальные будут равняться и при благоприятной ситуации, когда оно будет определяющим, все постепенно придет в норму.
Я вообще думаю, что если завтра Путин по телеку выступит, одобрит однополые браки, а затем их и легализует, то вата точно также поддержит это решение, а некоторые гомофобы и вообще будут говорить, что всегда втайне их поддерживали, а через года два все про это и забудут.

Так, о чем это я. Фигня эти все опросы, в общем)

[identity profile] shizotech.livejournal.com 2015-07-04 11:15 am (UTC)(link)
Молодым моют мозг больше всех. Особенно не достигшим 20-летнего возраста. Там вообще сплошной мрак.

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shizotech.livejournal.com - 2015-07-04 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shizotech.livejournal.com - 2015-07-04 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shizotech.livejournal.com - 2015-07-04 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-06 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shizotech.livejournal.com - 2015-07-04 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gelena-s.livejournal.com - 2015-07-04 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gelena-s.livejournal.com - 2015-07-04 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baglyot.livejournal.com - 2015-07-04 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gelena-s.livejournal.com - 2015-07-04 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] provintiale.livejournal.com - 2015-07-04 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gelena-s.livejournal.com - 2015-07-04 21:46 (UTC) - Expand

[identity profile] tsarev-alexey.livejournal.com 2015-07-04 08:36 pm (UTC)(link)
Написал на фацбуке Акунина (в своем ЖЖ маэстро меня забанил):

"Рейтинг Путина по каким-то там "опросам" достиг 89%. Я думаю, что человек, который способен поверить в это, способен поверить во что угодно...".

Получил 9 лайков.

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-04 08:45 pm (UTC)(link)
Ай молодца!)

[identity profile] grimnir74.livejournal.com 2015-07-06 08:11 am (UTC)(link)
Поздравляю с днем рождения:)

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 10:35 am (UTC)(link)
Спасибо, Алексей!)

[identity profile] leka-veselka.livejournal.com 2015-07-06 10:16 am (UTC)(link)
С днём рождения! Пусть сбываются мечты!!!

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 10:36 am (UTC)(link)
Большое спасибо!))

[identity profile] galya1963.livejournal.com 2015-07-06 10:33 am (UTC)(link)
С днем рождения!

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 10:36 am (UTC)(link)
Спасибо большое!))

[identity profile] abondareva.livejournal.com 2015-07-06 11:37 am (UTC)(link)
С Днем рождения! Здоровья побольше, радости, удачи, спокойной души!

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 04:10 pm (UTC)(link)
Спасибо большое!))

[identity profile] stas-iq.livejournal.com 2015-07-06 11:46 am (UTC)(link)
Поздравляю с Днем рождения !

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 04:10 pm (UTC)(link)
Спасибо, Стас, еще раз!)

[identity profile] baglyot.livejournal.com 2015-07-06 11:50 am (UTC)(link)
Happy birthday, man!

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 04:10 pm (UTC)(link)
Сенькаю, Дим!)

[identity profile] vlhart.livejournal.com 2015-07-06 12:57 pm (UTC)(link)
C днем рождения! Позитива, здоровья, удачи!

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 04:11 pm (UTC)(link)
Спасибо! И вам того же!)

[identity profile] shizotech.livejournal.com 2015-07-06 01:51 pm (UTC)(link)
С Днем Рождения! И пусть этот день пройдет без всяких политических предпочтений. :)

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 04:11 pm (UTC)(link)
Спасибо, Володя!)

[identity profile] blogrev.livejournal.com 2015-07-06 02:24 pm (UTC)(link)
C Днем рождения!

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 04:12 pm (UTC)(link)
Благодарю сердечно!)

[identity profile] stanislav141.livejournal.com 2015-07-06 03:06 pm (UTC)(link)
Поздравляю с Днём рождения и желаю всего наилучшего!

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-06 04:12 pm (UTC)(link)
Спасибо, Станислав!)

[identity profile] guslyanka.livejournal.com 2015-07-07 12:46 am (UTC)(link)

С Днем рождения! Благополучия, всех благ, блаженства в блогосферах!

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-07 05:01 am (UTC)(link)
Спасибо большое!)

[identity profile] guslyanka.livejournal.com 2015-07-07 12:47 am (UTC)(link)
Статистики на содержании.

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2015-07-07 05:02 am (UTC)(link)
Ну да, "кто девушку ужинает, тот ее и танцует")

(no subject)

[identity profile] guslyanka.livejournal.com - 2015-07-07 19:38 (UTC) - Expand